--当代中青年漫画家及学者访谈录    （特约记者：邱天）

    抗战时期的漫画不仅是中国漫画史最光辉的一页，还造就了一批杰出的漫画家。他们中的很多人，一直坚持在漫画阵地，在中国历史各个时期（除文化大革命时期）创作了大量作品，影响了几代中国人。很多中青年 都是 看着 他们的漫画 作品 长大的。这些 漫画家们 还培养 和影响了  新的 漫画家们 成长。
如今，战争年代已经过去。在和平年代里，随着时代特征的变化和文化需求的改变，国内的漫画题材和风格也日趋多样化。漫画更多地成为了娱乐或者砧贬时事的工具。随之而兴起的动漫产业也日益壮大，这种规模和发展速度是前所未有的。值此抗战胜利69周年之际，笔者采访了当今国内漫画界颇具影响力的几位漫画家，就如何文化"抗      日"和发展本土漫画的问题，展开了具有时代意义的讨论。
问：请谈谈漫画的本质？如何把握漫画的时代感？
猫小乐：漫画是一种说话的方式，就是语言。作家用文字写作，漫画家用漫画来写作。漫画受到大众欢迎肯定是必然的。漫画在图像中，表现力更强大，因为它实现的过程最为简单（笔和纸而已），几乎不受表现形式的制约，画家的想象力可以任意挥洒，不需要电影那样靠大量资金人力技术才能制作出来。虽然有电影电视这样超级强大的活动影像艺术，但是平面媒体总是有自己的优势。而且，作为动漫产业链的第一个环节，优秀的漫画为后来的动画和周边开发提供了强有力的脚本。漫画跟写作一样，是很个人的创作行为。尤其适合有个性的创作者，因为没有太多的约束。一个时代有一个时代的主题。抗战时期，反对帝国主义是时代的大主题，由于特殊的时代需要，使漫画成为了一种斗争的武器。如今人们喜欢看图逐渐多于看文字，虽然图像总体上没有文字厚重和深刻，但这就是潮流，大家尤其是青少年都无法抗拒漫画的魅力。因此总的来说，对于漫画时代感的把握，表面上就是要表现现代人的生活，本质上要符合现代人的心理需求。

邱天：漫画的政治功能是什么？

张耀宁：政治讽刺画，也就是我们现在经常说的新闻漫画，是漫画中重要的组成部分，或者说是最重要的组成部分。近些年，不少漫画家，特别是青年漫画家反对或反感政治和讽刺，提倡娱乐漫画，也叫"搞笑"漫画。他们认为漫画的"投枪""匕首"时代已经过去了，老的漫画--指政治讽刺画已经"土崩瓦解"了云云。我认为这种说法是错误的。我自认为并不保守，我也很喜欢除政治讽刺画之外的其他漫画形式和种类，但绝对不能苟同所谓政治讽刺画过时，甚至"土崩瓦解"之说。道理很简单，当今的世界并不太平。除非你生活在世外桃源，否则不可能看不到你周围发生的种种不那么"搞笑"的事情。60年前侵略过我们国家，蹂躏过我们先辈的那个国家的政府和不止一小撮的右翼家伙们，至今不肯承认过去的罪行，还在诸多领域向我们挑衅。我们的漫画家们难道就没有讽刺批判他们的责任吗？即使在美国，在日本，在欧洲这些经济比我们发达的国家的报刊上，政治讽刺画也占着主要地位，远未有"土崩瓦解"的迹象。尽管这些国家报纸的副刊上也有很多连环漫画，也有纯幽默画，但没有听说这些漫画家自称"新生代漫画家"，要以所谓"新漫画"取代评论版上的政治讽刺画。

范建平：我国经历了二十多年的改革开放，经济建设成就辉煌，人民生活水平日益提高，漫画作为政治上投枪匕首的功能日渐淡化，其娱乐功能日益突出。但是时政漫画作为宣传党和国家方针政策、引导人民群众了解国际时事的工具仍然有其不可或缺的作用。时政漫画可以将国际上纷繁复杂的事件生动形象、诙谐幽默地表现出来，让读者能够直观地了解到世界上正在发生的事情，行内人常讲"一图胜千言"就是这个道理。随着世界日益地全球化，各个国家和地区在经济和政治等领域上发生的矛盾和冲突是不可避免的，我们如何引导我们的读者客观理智地看待这些问题是我们新闻漫画作者的责任。

黄民驹：在那个时代的漫画家是英雄。文化界最光彩的就是漫画家。漫画艺术比较直观、煽情。在那个救亡的年代，漫画比文章更有生命力，这也和当时国民的整体素质有关。廖老从小在社会下层长大，又读过师范，他懂得下层人民的心理和教育，所以他的作品能够别具一格，像教科书（抗战必胜连环画）。当时年轻的中国漫画家们几乎全部自觉地投入到了这场决定中华民族生死存亡的战争中去。廖老1937年在香港的《伶星》杂志做美编。为了抗战便辞掉了这份收入稳定的工作，回到广州。本想投身"抗      日",但请缨无路，报国无门，连落脚的地方也没有，便回到了广西他母亲改嫁的地方，画了100多幅抗战漫画，又带回广州展览。之后，再带着这批漫画到武汉参加了漫画救亡宣传队。1938年秋，他读了毛泽东的《论持久战》后又画了100幅题为《抗战必胜连环图》。这些都是四格漫画，从军事、政治、经济等角度深入浅出地向民众说明日本必败的道理。

邱天：请结合漫画作品谈谈当今的中日关系并如何妥善处理这种关系？

康永君：我曾经创作过一幅作品名叫《0距离》。图中日本政要和军国主义的亡魂并排坐着，亲密无间。我想，这正是全亚洲人民都最痛恨的。日本一直期望自己是超级大国，它有那种情节，并且不认为发动战争是一种错误，并且对中国的崛起怀有强烈的戒心，这是很可怕的。日本当局目前的态度直接影响日本在国际社会中的地位，对亚洲各国人民造成的伤害不可避免。如果继续这样执迷不悟，将会走上一条众叛亲离的不归路。现在已经不是要投笔从戎保家卫国的年代了，我主张一种"理性"的"抗      日".画漫画对于我来说，也是一种介入"抗      日"的理性方式，我们"抗      日",要让旁观者觉得我们"有理"，用文明的手法去进行"抗      日",体现出大国的良好国民素质。冲击日本商铺、盲目抵制日货、对日本进行谩骂、侮辱都是有失我国形象的行为，反而达不到我们想要的效果。人家好的东西我们该借鉴就大胆借鉴，"师夷长技以制夷"，等我们经济上强大了，文化等意识形态上的东西也会随之产生强大的影响力，这一点是毋庸置疑的。

范建平：日本右翼势力篡改教科书，美化侵略历史，参拜靖国神社，否认慰安妇等行径都是极其错误的，理所当然地遭到受害国人民的强烈反对。作为漫画人，我有责任用笔揭露并批判日本右翼势力的丑恶行径。我相信大多数日本人民是热爱和平的，反对日本重新走军国主义道路的。最近，我作为游客去了一趟日本，所到之处也未见到日本民众对我们表现出歧视和无礼。所以，我觉得应该理性地看待中日关系，这对两国人民都有好处。

邱天：请谈谈日本漫画有哪些值得学习借鉴的东西？

张耀宁：首先，日本连环漫画的脚本编得好。就是说他们会讲故事。普通青少年读者喜欢日本漫画，主要 是 看故事。日本的 连环 漫画，就是 我们 小时候看的 "小人书"，只不过开本及版式不同。按中国美术家协会的分类模式，日本的连环漫画有很多不属于漫画，因为画法不夸张，不变形，只能归类到连环画。而日本习惯一律称为漫画，我们的很多读者因从小看日本连环画，认为这就是漫画。第二，日本大多数漫画的绘画技法好，至少是画得认真。当然也有画法粗糙的，那就靠情节吸引读者了。内容既没意思，画法又粗糙，市场是不留情的。第三，以手冢治虫为代表的一代日本漫画家确实创作出大量精彩有价值的漫画作品，带动了日本近代漫画的高潮。我个人认为他们 开创　日　本　漫画　现代历史的　潮流，是　日本　漫画史上　大师级的人物。第四，日本　漫画的　产业化是　很厉害的。出版　集团　包装、培养、宣传　漫画家　就如同我国　现在包装制造　歌手　一样。只不过　我国的　出版业和　有钱没处投的　老板们还没看准这究竟　能否　成为　赚钱的市场。

康永君：我个人认为，日本漫画的成就是卓越的，对很多国家都造成了深远的影响。像宫崎骏的漫画和动画，无论从艺术性、娱乐性、思想性方面来说，都是值得我们研究和学习的。日本漫画发展得很成熟，而我们却还是刚刚起步，我们必须多学习。
猫小乐：日本的动漫特点，就是内容多样而且有趣。在国际上的地位，应该说是非常强大，影响非常广，而且这几年还能进军欧美市场。说明日本的动漫是非常具有时代感，非常符合现代人口味的。而目前国内的动漫人基本都是学习日本动漫成长起来的。影响之强烈不言而喻。大家都从日本动漫上学到很多东西，快速成长地起来。

邱天：国内新生代漫画人如何才能找到自己的东西，创作出"有中国特色"的漫画？

张耀宁：首先，漫画人必须提高文化素养。我们称文化素养，不是简单指学院里那几年的课程，文化是生活周围的环境影响加个人努力从各方面汲取的，何况我们的艺术院校美术考生的高考文化课考分，连他类考生的一半都不到。听说明年艺术考生也要考数学，吓得今年的艺术考生挤破高校大门；还有反对艺术研究生学外语的导师等都对全面提高艺术家文化素养有很大影响。我个人观点，没有文化只能做画匠。其次，必须苦练绘画技法。没有基本功，没有扎实的绘画基础，你美妙的构思和意境就无法实现。
猫小乐：首先，我要肯定国内漫画人都很执著。虽然目前漫画业比较凋敝，但是他们仍然能坚持，都是有梦想的人。随着漫画发展，要是有人能多结合当下的生活，拓展一下创作的素材范围就好了，把漫画从小圈子拓展到全民。毕竟，艺术是商业金子塔的塔尖。其次，要注重对人才的培养，让具有我们自己风格的漫画家不断涌现。只有我们自己的大师出现，我们才有资格谈问题。而且在培养人才这个问题上，不光是大量投入资金就能解决问题的。这需要时间，需要文化和意识形态的耳濡目染、潜移默化。对于那些想马上见效益的短期投资行为，对我国的动漫事业发展显然是有百害而无一利的。

黄苗子：当时的漫画全都是画在长布上的，用绳拉起来在城乡街头宣传，没有印刷。后来与版画家结合，漫画与木刻成了抗战的有力武器。中国漫画的最高潮是在上世纪30年代的上海，名家很多，应该说风格鲜明，应该全部集中起来，出一本《"抗      日"漫画全集》。
现在年轻一代漫画家创作的面还不够广，风格不够多样。我们当时的漫画家受国际各种流派影响，再结合中国当时的实际情况，创作出了丰富多样的漫画作品。比如，廖冰兄发挥中国民间艺术，如门神、纸马、木板年画等创作自己的东西；张光宇结合毕加索的特点开创了强烈的民间装饰风格的漫画……希望年轻一代的创作能够更加开阔一点。


邱天：请谈谈未来中日在文化方面的较量。

朱松青：中日两国的较量由来已久，并将会越来越激烈，尤其体现在经济与文化上。对武力的入侵要用武力抵抗，对文化的入侵就要用文化抵抗。
在许多人的印象中，当年日本侵略中国就是三光政策，其实，除了三光政策，日本人还在其所占领的地方如东北、广州等地，进行全面的日本文化的灌输。即使在炮火连天的年代，他们也还要举办"中日儿童宣传作品展览会"。他们知道，要从根本上灭亡中国，就必须用日本文化取代中国文化，尤其要从下一代入手。
今天，日本许多知名的电视广告的配音，都喜欢用讨好小孩子的女声。《铁臂阿童木》在中国已深入人心，其主题曲已被有的学校当作常规的队列进行曲。更有甚者，广州某幼儿园天天播放二战时的日本军歌《军舰进行曲》……这些都在表明，一个强势的外来文化正在对我们的下一代进行渗透与征服。经济的强势必然有助于造就文化的强势，在目前的这种经济与文化相结合的渗透与反渗透的比拼中，我们处在明显的弱势。
日本等外来卡通文化已经征服并将继续征服我们的少年儿童，这绝对　不是　靠几年　抗战　就能　"光复"的，而　指望一些对外来卡通文化不甚明了的动漫工作者的作品去争夺读者与观众，也无异于南辕北辙。就像当年抗战，你不了解日本鬼子，你又如何从鬼子手里收复失地呢？
毛泽东在《论持久战》中提出抗战分防御、相持与大反攻三个阶段，面对中日卡通文化的竞争，我们有必要重温毛泽东的这篇不朽名作，学会从唯物辩证法的角度去认识与把握这场竞争。就我的体会，对待日本等外来卡通，我们也可以相应地提出三个阶段：拿来、消化与大发展。目前，我们主要还是要做好拿来与消化。
日本漫画的对外扩张并不仅仅针对中国，而是面对全世界的。有人说，当前中日之间的争论不断，如果让第三国的青少年来评判，中国有可能不会获得多数的同情，因为日本漫画也征服了许多国家的青少年。他们从小就在感情上对日本有好感，从这个角度去看，连我们的外交部也应当支持中国的漫画事业了。


张耀宁简介

    1951年生于北京。 北京教育学院美术系毕业。现为中国美术家协会漫画艺术委员会委员、中国新闻漫画研究会秘书长、中国日报美术部主任、高级编辑。 1980年开始漫画创作。作品参加过88年以来国内主要漫画展览。漫画及油画作品发表于国内外多种报刊并入选一些画册。出版有个人漫画专集等6册书籍。漫画及论文曾获中国新闻奖等多类奖项。作品曾在一些国家展出。 发起组织过"日本读卖新闻国际漫画大赛中国展""中国农民画纽约展"等一些美术交流活动。曾作为中国美协的代表赴国外参加国际漫画研讨会并发表论文。

猫小乐简介
自由漫画撰稿人，本名陈乐，吉林通化市人，现定居青岛。大学专业是中文教育，曾做过政府机关人员、教师、广告人……2000年成为职业漫画人，在多本漫画杂志及报纸专栏里发表连载的漫画作品，拥有众多fans。作品有《宝贝小猪迪》、《阿衰Online》、《猫3狗4》等，出版漫画书5本。拥有个人漫画网站www．xiaole．com。

康永君简介

    职业漫画撰稿人，1970年生于河北。97年南下，曾任职于广东某刊物美编工作。2000年5月辞职专门从事漫画撰稿。现除为多家期刊、报纸从事专职插图外并先后在<<南方都市报>><<新快报>><<凤凰周刊>><<新闻周刊>>等媒体辟有时事漫画专栏。

范建平简介

    1951年生, 祖籍广东顺德,六十年代末在顺德当"知青"，其后在北海舰队当兵。八十年代在广州业余艺术大学学习。期间开始致力于连环画、漫画和插图的创作。现为广州市白云区司法局公务员，主要进行时事新闻漫画创作，2003年获得日本读卖国际漫画大奖赛佳作奖。

朱松青简介

    笔名：高调、老油等。1960生于广州，1992年毕业于广州美术学院（硕士），留校任教至今，现为副教授。  1996年起任广东漫画学会副会长，2000年起任广东省美术家协会漫画艺术委员会副主任，中国美术家协会会员。

黄民驹简介：（广东省国际象棋高级教练）知识涉猎面广，改革开放初期发表过一批思想评论

黄苗子简介：（著名书画艺术家）上世纪20年代末开始漫画创作，以美术史论及书法著称，曾任中国文联委员、中国书法家协会副主席。

支持!

今天止~  我的版面里再也不会发日韩的动漫信息了~    支持国货！

顶了!!!

期待国产动漫振兴的那一天~~~~~~~~~~

虽然我很想赞同,不过,我还是喜欢看日韩的动画片,

不是说做大事的人不在乎这中细节么?
其实日本在某些方面确实先进是事实

那现在国内很多地方都在提出抵制日货啊~  难道他们分析不出这种原因吗?

   

楼上的看了也无话可说吗~ 

   

华哥，先谢谢我吧！第一次上来就顶你！支持你啊！